上の画像で分かる通り、BABYMETALライブでのモッシュは「モッシュッシュ」と呼ばれ、通常のヘビーメタルやロックコンサートで行われるモッシュよりも穏やかなモッシュが運営側には想定され期待されていたわけです。
これはWODにも同じことが言え、BABYMETALライブでのWODは穏やかで接触する相手を思いやったWODが想定され期待されていたはずです。
しかし、今回の幕張公演では接触する相手を思いやらない乱暴なWODになってしまったという意見があちこちで見受けられました。
ただ、だからと言ってWODを禁止にするべきであるという意見は少し違うような気がしてなりません。
接触する相手を思いやったモッシュッシュやWODならライブ参加のお客さんの楽しみにもなるでしょうし、BABYMETALライブの名物にもなるし売り文句にもなるはずです。
ただ、来年1月10日にさいたまスパーアリーナでのコンサートが決まったように、これからは益々大きな会場でのコンサートが増えて行くでしょうから、自ずとWODの規模も大きくなることが予想され、危険度も増して行くわけです。
もしそこで大きな事故でも起こってしまえば、ここまで順調に成功しているBABYMETALの足を引っ張りかねません。
また、考え方によっては、アンチにとって絶好の付け入るチャンスにもなりかねないわけです。
そこで今回は、BABYMETALのコンサートをより良い物にするためにWODをどのようにすれば良いかを話し合おうじゃありませんか。
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それは別に批判してるわけではなくて、普通のライブハウスではWODもモッシュもダイブも普通に行われてるってことを頭に入れておいてほしい。あざができることも結構普通です。
そりゃあ、箱の大きさも、年齢層も違うだろうけど、それが普通で押されたとか、倒されたとかでその人をキチガイ呼ばわりするのはよくない。ライブでは普通なだけで、箱の大きさとかを考えきれてないだけ。
ここから、普通のライブの常識を、どうBABYMETAL仕様にしていくか、また、それができるかでBABYMETAL、そしてスタッフの力が問われるところだと思う。ここからの頑張りでもっと大きくなれるか、それとも足踏みしてしまうかが決まってしまうぞ。
頑張れ今が重要なポイントだぞ。
WODも独自なものに変えちゃえばいいと思う
で私が思ったのは外国人に驚かれてる渋谷のスクランブル交差点のこと
外国人はなんで渋谷の交差点で人はぶつからないんだろうととても驚いていて、それを日本人特有の相手への思いやりと相手を察する心だと説明してたりするんです
そこで私の思いつきなんですが本来のWODは2陣に分かれての激しい体のぶつかり合いによる陣取り合戦なんですが、BABYMETALのWODは陣に分かれて対峙はするんだけど、相手を思いやって交差するときにいかに相手にぶつからないで交錯できるかを競うものにするっていうことです
相手を思いやって何回もぶつからずに交錯し続けるっていうのはIDZの歌の趣旨にも合うし動きもダイナミックさをなくさないしいいんじゃないかと思うんですがいかがでしょうか?
WODが危険って言われてるのって↓こういうのでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=ql4qxin7p6I
将棋倒しが危ないのはこういう規模の大きいWODとか、火事や地震などでパニックになった集団が押し寄せる場合ですよ。ブロック分けされてちゃんと規模が大きくならないようになってるし、そんなに目くじら立てて言うほどのことかな。
つっても、本人達、もとい運営が、既存の「メタル」というフィールドを積極的に利用して売り出してるわけで。あくまで、メタルをやるアイドル、というなら、アキバ界隈や女児へのマーケティングに絞れば、客に対する注文も通りがよかったわけで。これからも既存の「メタル」マーケットで歩を進めて「自分たちのやり方で認めてもらおう」という路線を取り続けるなら、いつまでだって解決しない(というか、止めさせることが解決と一概に言えない)だろうよ。
サッカーワールドカップの時の渋谷ハチ公交差点。
だから、BABYMETAL好きの同じ志を持つ者同士、
BABYMETALのモッシュは
ハイタッチと決めれば良いんじゃないかな。
最前列同士なら、ジャンピングハイタッチとか…
まぁ、ジャンピングは危ないか…(笑)
もうこんだけ膨れ上がったファン層と箱の大きさでは、
怪我なく騒動なく暴力なくは難しい。
もしそれでもスタンドを続けるのであれば、
上記で書かれている方もいるが、
エリア分けをしたほうがよい。
事前にエリア分けをしたうえでチケ販売すれば、
リスクは薄まる。
BABYMETALの使命は「万民に愛される、かわいいメタルの創造」であってほしい。
モッシュしたいやつは、ラウドパーク2014ヘ行こうぜ!おれも行くぞ。
みなさん運営が何とかしてくれると期待しているようですが、今回の幕張追加を見る限り難しい気がします。
むしろ、彼らは、自由奔放にワチャワチャしているのを楽しんでいるのではないかとすら思います。
陰から「これは迫力ある画が撮れてるな、よしよしもっと暴れろ」と。
そういうのを察してやつらがどんどん集まってきているんですよ、きっと。
アナウンスする必要はないけど、レッドカード行為をしっかり決めて、ちゃんと実行して欲しい。
まずそれからだと思います。
個人的に、サーフとごろごろ転がってくる奴は即退場でお願いします。
おしくらまんじゅう。最高だ!って(笑)
とてもおもしろい文章でした。いや、悪気はまったくないのよ。
運営側も自己責任でお願いします、と言いたいところだろうが、ベビメタちゃんに傷がついたら困りますから、そろそろ何かしら考えるでしょう。しょうがねえなぁって。
キャパ900人フロアのド真ん中に柵を設置しているため、モッシュピットがおのずと小さくなります。
ベビメタはもっとエリア割りしちゃっていいのかなと思い升
武道館はそうだったし、O-EASTもフロア自体は小さい
スーパーアリーナは会場的にそうなるとは思うのDEATHが・・
1回の事故が起きれば、特にマスコミは「アイドルのコンサート」と観てるから、
ここぞとばかりにバッシングするでしょう。
最悪、解散に追い込まれる可能性もある。
女性や子供も参加出来る形態の運営を準備するしかない。
「痴漢やりほうだいじゃん!」って言った輩が実際居たみたいですし・・
アリーナの最前に立っていた人は大体ドルオタさんとご新規さんが多かったみたいですね
避けたくても避けれないみたいですし大きな会場はよんよんさんがいうように
スタンドが一番いいかもしれないですね
ただ、WODよりマナーをどうにかしたいです。
客に投げる気で後ろに向かってペットボトルを投げた人も居たし、どうにかならないんですかね・・
12/20は限定なので大丈夫でしょうが、1/10が心配death。
開演前に基本的なルール、マナーを説明。特に初めての参加者の為に。
モッシュピット内にも屈強な警備員を配置。
危険行為者には注意・指導・退場・出禁・又は退会処分。
モッシュピットに向けた専用カメラ数台で記録。
(事故が無ければ楽しい画像が)
モッシュピットは顔認証メンバーのみとか。
同心円状にかけっこするのはどう?
陸上のトラックにならって左回り。
動きの少ない内側は、女性や子供やGさんなど。
体力の有り余ってるやつらは外側を回る。
逆回りは禁止。
徹底して広めたいものDEATHな・・・
あれって自分で避けることできないし、
誰か前で転んだら将棋倒しになるんじゃないかとヒヤヒヤした。。。
でも今、こういうとこ慣れてない新規が多いんだから仕方ないだろう。
12/20が初仕事になるな。ココロのお師匠、見ててください。やりますよ。
ADBの気配を感じ、危険を予知し、助け起こす。WOD中はそれに徹する。
楽しいおしくらまんじゅうもこのときは我慢だ。全てはYUIMOAの笑顔を守るため(自己満)。
サーフ。いったい何のためにやっているのかさっぱり分からない。百害あって一利しかないだろ。
いきなり来るし、当たって痛いし、重いし、全然楽しくない。
だんじりの大工方にでもなったつもりなのか。全然違うからな。ふざけるな。
2m未満でも落ちたら死ぬかもしれないこと分かっているのか。しかも下は新規多いんだぞ。
バイト君もホイホイで捕獲したら外にポイ捨てしろよ。なんでリリースする?また来たよアイツ。
できるかどうか分からんが、やつら流れてきたら周りと協力して強制的に降ろしてみようと思う。
A;来たぞ~降ろすぞ! BC;オッス A;(頭を押さえて)頭ヨシ! B;右足ヨシ! C左足ヨシ!
A;三点支持ヨシ!足から降ろせ!3・2・1! BC;オッス!オッス!オッス!
突き落としたいのををグッとこらえる。YUIMOAを泣かせるわけにはいかん。泣き顔スキだけど。
でもボッチだし、やはりこれは難しいかな。12/20までに考えるとしよう。
そうなるとやはり、サーフからの落下とWODでの転倒だろうなあ。他にもあるかもしれないが。
WODと言えば幕張追加のIDZ。いつの間にか巻き込まれる位置にいることに気づいたが時既に・・
やけくそでWOD初参戦。お~しく~ら~ま~んじゅ~お~され~て~くらいの感じで突撃。
目の前でADBの容赦ない突進を喰らった人に巻き込まれ転倒。うわ~やばい!走馬灯キター!
うわ~潰される~と思った瞬間、誰かに助け起こされた。間一髪。
ドキドキが止まらない状態だったのでお礼を言うこともできなかったな。
きっと彼はWODの最中、起こして起こして起こしまくっているに違いない。尊敬する。
一番のクライマックス、もっしゅっしゅが楽しいとき、ADBの動きを予測し、冷静、迅速に対応。
これは見習うしかない。少なくともWODの最中は起こすことに徹することにしよう。
ところで、もっしゅっしゅは本当に楽しいな。あくまで、おしくらまんじゅう。
いいおっさんになって、もうできないと思っていた、おしくらまんじゅう。最高だ!
目に女神と天使とハゲ他、耳に心躍る爆音を感じてのおしくらまんじゅう。最高!鼻の方はアレだが。
脳細胞活性化とかそんな研究成果があるのではないかとググったが見あたらなかったな。
そんな幸せな瞬間も容赦なく奪うADB。無防備な奴にいきなり突っ込んでくるなよ。
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レディガガOAのニュースで知り、サマソニでライブ初体験、幕張追加が初ワンマン。
A中央付近で楽しくもっしゅっしゅできて良かったけど、なんか危なくないか。
実際ヒヤリハットも体験してしまったし、知らないだけできっと29も起きてるだろう。
楽観的な人もいるみただけど、いつかきっと、1(重大事故)起きるよ。
暴れたいだけのバカ野郎(以下、ADB)が落ちようが、潰れようが知ったことではないが。
だが、ADBのせいで彼女たちのキャリア、印象、心に傷がつくのは我慢できん。
そんなことでYUIMOAがずっと悲しむのは耐えられない。でも、どうしたらいいのか・・
スタッフが全く当てにならないことは、今回よく分かった。
ADBみたいなのはゴキブリと一緒で、どうにもできないことは前から知っている。
大丈夫、きっと大丈夫と自分に言い聞かせ、HR・HM版諸先輩のようにどっしり構えるか・・
確か神の誰かがつぶやいていたな。「ダメだと言ってるだけで何もしない奴が一番ダメだ」と。
そう逃げたらダメだ。気づかないふり、もう逃げない。
一人でもやれることをやろう! これもメタルレジスタンスだ! いや少し違うか。
スタッフ=ダメ、ADB=ゴキブリなので不安全行動を排除することは難しいだろう。
となると、なんとか不安全状態を作り出さない、すぐに解消することに注力するほかないな。
もし助けを求めている人がいるならば、男性であれ女性であれトランスジェンダーの人であれ、大人であれ子供であれ、手を差し伸べられる人が身近にいたら良いなと思う。IDZ
14日の幕張で果敢に突っ込んでた女性がいましたが、当たりが優しいから痛くないので全然問題なかった。
WODはメタルにつきものだとかいって、一部の種類の人間しか楽しめないようなライブはBABYMETALに似合わない。だってアイドルなんだもん。
痴漢は他のアイドルのライブでもいるらしい。
痴漢対策はたとえば希望する女性ファンには誰かNYCのガーディアンエンジェル的な役回りの男性ファン(身元の確かな人)が付き添ってあげるようにする。それで何かあったらすぐその人に助けを求められるようなシステムにするとか。今のファン層の男女比だったら1人の女性ファンに対して5人の男性ファンを配置する。
匿名性が痴漢行為や暴力行為を助長している面はあると思うけど、欠点は、匿名性から得られる祝祭的な意味合いが減少すること。あくまで希望する人対象とはいえ、そのバランスかな。
これから大きい会場になって肉眼で見えない状況になったら、堅苦しい大人しい単なるコンサートじゃ寂しいしつまらない物になってしまう気がしてなりません。
実際体験すると凄い楽しかったですし、幕張の会場の動画見ても全体的には会場みんな一体感有るし楽しそうに盛り上がってるじゃないですかw
動画見た海外のメイトのコメで、やっぱりBABYMETALの一番のライブを見るならホームに行くしかないって感想有って、嬉しくなったんですよね。
今まで作り上げてきたBABYMETALを尊重して演者も観客も成長していける事を願っています。
メタラーだけでなく、一般層に広がっていく過程でも
同じ問題が起こりそうだよね・・・
その時の解決の見本のとなるように
日本で前例を作って欲しいなあー
自分的には、危険行為を行った者を特定して、出禁。
くらいしか思いつかないや、ごめんなさい。
問題なのは痴漢だの元から強めに行ってやれとか思ってる奴・・
会場の入り口か目につく所にWODのルールや注意喚起を提示した方がいいかもですね。
警備員を配置して問題行動する輩は強制退場もありです。
人に知られるってこういう弊害もあるんだねぇ
自警団的なものでも作るしかないのかな
さんが抜けていましたすみません。
オタ芸はオタ芸で良いと思います。
楽しみ方は人それぞれです。
ただ、オタ芸でもWODにしても人に
迷惑をかける行為は禁止ですよ。
突き飛ばしたり、肘鉄や大きなフリ付け
は迷惑です。
ヨーロッパのコメの多くが、「ガチメタの
オタもKAWAIIも一緒になって楽し
んでいる。こんな光景はBABYMETALしか
ない。楽しい」って素直にコメしてます。
ガチメタ、オタって関係ないです。
一般のメイトからすれば。
僕はスタンドでしたが、ヲタ芸がどうかな?と思いました。僕はヲタなので然程気にはならないですが、アカツキみたいな曲でヲタ芸ってメタラーさん達からしたらどうなんやろ?と。
完全に個人的なエゴですが、ヲタ芸も曲を選んで欲しいな、と思いました。
最初はおそるおそる見よう見まねだったものが、「当たり方」や「受け身」が自然に身に付いたからなんじゃないのかな?
コロダイは後ろからいきなりなんで厄介なんだけど、WODはみんな戦闘体制つくってからなんで当たる前に手のひら添えたりするし。まぁ女の子は危ないのは間違いないけどホルモンの「腹ペコ」女子はみんな平気で突っ込んでくるからねwww
ベビメタでのWODはIDZの前のメッセージから読み取ると、壁を乗り越える強さを持とう、身体をぶつけあって一つになろう、君は一人では無いという意味合いですよね
イジメを無くそうと謳っている曲で他人や自分を傷付ける程の暴れ方をするというのはファンとしての自覚が足りないと思いますね
具体的な事を言うならやはり皆さんおっしゃるとおりチケットを購入する段階での観戦形態による区分け、そしてやはり紙芝居などでの地道な啓蒙しか無いのではと思います
今では世界から注目されているベビメタの創造性溢れるパフォーマンスと音楽も、それを支える我々が貶めてはなりません
世界に誇れる彼女達の、その彼女達が誇れる我々でなくてはなりません
なんか抽象的ですみませんm(__)m
もうスタンディングのライブは辞めるしかないでしょうね。
新しいメタルだし、幅広い年齢層のファンのためにも。
スタンディング辞めたからと言ってBABYMETALの良さがなくなるわけではないでしよ?
一部の心無いやからのせいで傷つくのは3人の女の子、そしてさくら学院全員です。
METALにWODはつきものという意見もありますが始めからあったわけではないですよ。
三浦大知に決定だそうです。
新ルール決定DEATH♡
WOD(ぶつカルの無しにします)
→
←←
→→→
←←←
→→
←←
→
人のあいだを通り抜けましょう!!
迷惑行為でしかない。Aブロックは3人のパフォーマンスや神々の超絶テク
を楽しむ場所だ。モッシュとかWODやりたい奴は後ろに行ってくれ。
なんでせっかくプレミアムなポジション取って迷惑行為を受けなくちゃい
け無いんだい?まともに考えれば分かるだろう?スタンドに行けとは、ちが
うだろう?センターアングルとサイドや後方じゃ楽しみ方が違うんだよ。
モッシュピットAブロックは座席にするか、迷惑行為の完全禁止が妥当。
に同意
もともとBABYMETALのモッシュ・WODは本場のソレ
ではないので参加する人は他の人の迷惑をかけてはいけ
ない。
また制限区域を決めて、A、Cモッシュピットは禁止。
参加者はBモッシュピット限定でチケット購入。かつ、
迷惑行為者に対して退場措置をとるなどおこなう。
または
全面禁止とする。立ち見エリアの廃止、全席指定とす
るしかない。少数でも秩序を守れないものが重大事故・
事件を起こしている教訓を忘れてはならないと思う。
9月15日から200位の投稿で沈んでいったが これを元にブログに書いている輩がたくさんいる・・・
自分はアポカリⅡでしたが、O-eastは音が酷いので2階の最前狙ってましたが、その痴漢のせいで女性専用になってしまい、結局1階でモッシュに巻き込まれてました!
結局今回のwodの件は、運営側の問題なのでここで議論されているような事をしっかりと
運営側に伝える事が重要かと思います。
そういえば、アポカリⅠで柵に登って周りから引きずり降ろされて前歯折ったピカチュウ
幕張にいませんでしたかね?
ソニスフィアでも居たような?
あいつのツイ結構面白いです。
参加者全員がお互いを気遣って安全に行えるように前もって声掛けするとかしかないかと
スタンド行けってのはより良くするにはどうしたら良いかって前提から外れてます
慣れてる人ほど麻痺してるんですね。自覚しましょうよ自分たちは危険なことしてるって
素晴らしい動画だけど、ベビメタちゃんのライブでこれはないわ~(笑)
逆にこの景色を見たとしても、微動だにしなそうな3人が逞しい。
SSAではまた新規も加わるだろうし、ますますカオスだね。
ところで抽選って、スタンドかアリーナかは選べるんですか?んな事ないよね~?
あと、変な色のサイリウムを持ち込むヤツがいたり、まばらに点灯させてるぐらいなら、公式な赤限定サイリウムでも売り出しちゃえばいいのに。「Kwaiimetal」なんだし、どうせ売れるでしょ。武道館の映像を観た限り(メギツネの煽りとか)、使いようによっては幻想的で美しい光景だとも思うんだけど。そこはまだ、思案中か、否定してるのかわからんけども。
俺はLIVEを観たい楽しみたいんだ!! っと
海外の真似してWODをやる事は無いからね。
本音は完全に同意です。
もっと言ったら自分で自分を守れない奴は、スタンド行けって。
ただこう人気が出てチケット選んで取れない状況下で、メジャーな大きい箱のライブも、無名の小箱でのライブにも行った事無い人がアリーナに入って来ちゃってるのも現実で・・・
そんな状況下で不足の事態が起きるのが嫌だから、なんとかならんかって話ですよね?
柵ガッツリキープ微動だにせずガンミで楽しむ、でも僕がチビで見えないと気付くと入れてくれる、そんなドルオタさんの方がライブ慣れしてるとさえ思いましたw
自分も新規で初ライブ参戦で事前に調べてみんなで楽しくおしくらまんじゅうだと思っていただけに、暴力行為を目撃してからは怪我したくなくて柵につかまってましたw
楽しみに来たライブで怪我なんてしたくないし、もし自分が怪我したことでライブ中断なんてなったらベビメタの3人や神バンド、スタッフ、他のメイトに申し訳ないと思いサークルに入りたい欲望を抑えてました
自分が見たのは皆さん仰る一部の輩なんですが、そいつらが好き放題やってるのも事実でした
誰も注意しないし(自分をふくめて)警備に忠告もしない
注意したとしても恐らく揉め事になるだけでしょう。暴れたくて来てるんでしょうから
主催者が毅然とした対応をしてくれない限りメイトに危険が及ぶのは避けられないと思います
危険な圧縮、暴力的な輩、アリーナAへのB,Cチケットでの不正入場など主催者の対応に期待して、行けるかどうかわからない埼玉のチケット当選を願いますw
被害女性がツイで拡散したのがはじまり。
その為次の日のアポカリⅡから女性専用エリアを設けたって。
同じ新規として提案です。
正直WOD初めてだったら自粛しましょうよ。
せめてサークルに変わる前に加わる位で、最初は前線は我慢して見学か後半参加で勉強しましょうよ。
焦らなくても経験積めば楽しみながら倒れた人を起こす側になりますって。
IDZイントロでソワソワして明らかに緊張した状況で、最前線で突っ込むとかそりゃ周り見る余裕も無いだろうしダメだと思いますよw
今解散されたら伝説になるかもだけど、新規の俺達は楽しめないいんだ~!!
もっとSuさんの声聞きて~~~~
今回はチビだから満足にSuさん見れてね~~~~見て~んだよ俺は~~~
邪魔すんなボケ~~~~~
失礼最後に本音書いちゃいましたw
ここまでコメに無く思っていた事有るので書きます。
新規13日のBブロック中央前方圧縮、中央右柵張り付き、ど真ん中でモッシュして人間の感想です。
最初にマナー悪い人は見ませんでした。
ライヴ最高でした。
今回の色んな所で話題になったのって、僕たち新規が特にライブ未経験の人が大きな原因だと・・・
色々なライブやモッシュPITをろくに経験なく、調べて準備もせず文句言ってるのは正直日本人だね~馬鹿だね~としか思わないです。
平和ボケしすぎ、スリの話だってライブ行った事あれば対策するの当たり前だってわかります。
サイフなんて盗られなくたって、下手すると飛んでっちゃいますしw
アポカリYで頭打ったやつもベロベロに酔ってたおっさんでした。
(アポカリM入場時に外でまぶた腫らして寝てた)
酔いが酷いヤツって普通入場断られるけど、ベビメタって入れちゃっているってことだよね?
イベント会社、HOT STUFF?
会場スタッフの態度も悪いってあったし、ここの会社も一因になってる可能性はありそう。
危険な行為をしている輩はほんの一部だとは思いますが、そいつらを排除するのは難しそうですね。
ベビメタのライブでは、サッカー日本代表がワールドカップで勝った時の渋谷スクランブル交差点のように、皆で走ってきて軽く当たってハイタッチ位が良いのかも知れません。
とにかく運営側が注意を喚起するしかないと思います。「動画や写真をとるな!」とか「携帯の電源を切れ!」等はやたら熱心にアナウンスしているのに、安全面にたいしては「水を撒かないで下さい。」位しかなっかたですし。
WODと話が変わってしまいますが、缶ビールやビンの酒を会場内に持ち込んでいる人が結構いました。
缶やビンの持ち込み禁止とアナウンスしていなっかたみたいですが、こんなのは常識として絶対に持ちこんではダメでしょう!!ビンを投げるヤツはさすがにいないと思いますが、転がっているビンに足を取られて転倒したら大怪我になってしまいます。きちんと禁止にして徹底して頂きたい。(その前に酒自体禁止にしろと言いたい。)
ブルータルな雰囲気と暴力そのものとは別!!
そう感じた入場者が一人二人でないので、事が起こる前にある程度の対策を示すくらいはする時期かも。
DJポリス的な紙芝居で注意を促し、強靭なセキュリティのプロをゾーン内に忍ばせ、危ない人物の監視、支持に従わず危険行為とみなすものは退場させるくらいのことはやってもいいかと。
ヘラヘラ笑いながら口開けたら血がドボドボとか、そんな頭逝ってるヤツは日本人にはいないだろうから、それほど心配する必要ないのかもしれませんが、間違ってもそんな暴力は彼女達に見せたくはないですからね。
所々DEATHが。。
https://www.youtube.com/watch?v=v_6Dlw1qkAM
胸のどつき合いDEATHね
ってかこの動画涙モン!活動停止してたバンドが復活したり、見に行ってたバンドが!!
今より客席が30%明るくなれば迷惑行為はかなり減ると思います。
しかも頭の上をw
何時も見てて楽しそうだなぁ・・・ってほのぼのしてますw
参加するのはサークルぐらいかな。
あとベビメタじゃ一回もやったことないけどヲタ芸ならあるw
YUIMETALが「でぃ~ば~っ!」ってやってるのを想像して寝ますw
多分質問コーナーで役に立ってくれた人だっているはずDEATH。
ということで管理人さん頑張って下さい!
ちなみに以前ベビーメタル.comの管理人さん相互リンク受け付けているって仰ってました。
あとはツイとかでタグつけて拡散していくしかないDEATHね・・
よんよんさん、有難うございます。
流石です。
テコンドーって言い出したのはサッカーの影響なので最近の話です。
サイコビリーについても勉強になります。
で、そのレッキンが数年前からコアやパンクでも見られるようになってます。
なかなか動画は見つけられないのですがたぶんそのサイコビリーさん達の影響なんですかねぇ。
他人を攻撃するものではありません。タックルも論外
なのでぶつかりそうになったら手のひらそえる、背中でぶつかるが普通DEATH
クラウドサーフがきたら
はっきり言ってそこにいる人全員が手を伸ばして送ってやれば、顔面けられることはありません。
来たらみんなで手を伸ばして送るのが、一番ケガが出ない方法DEATH
CIVとレッチリでは普通にみんなやってたんだけどなぁ?
WODはこれは参加したことないDEATH
正直最近はデスメタルのライブが多いんDEATHが、めったに見ないDEATH
そういう明日(もう今日か?)カンニバル・コープス参戦DEATH
YUIちゃんがインタビューでカンニバル・コープス好きとか言わされちゃったが故に、当初はベビメタTシャツ着ていこうと思ったけど、微妙になった・・・
度を過ぎた連中はクラブが特定して永久出入り禁止にしてます。
いかに特定して締め出すか、しか無いように思います。
カメラ撮影とか、現実的には難しいかなあ。
レッキンは多分サイコビリーのパンチ合戦のことDEATH
サイコビリーのコアな連中をレッキンクルーと呼びます
サイコビリーが日本に流れ込んだ時期にいくつかライブに行っています。
他にもデスマーチ艦隊やら、Billy's Weekenerに友達が出てたりしてたので。
ガラの悪さは半端ないDEATH。当時はでかいガタイの友達2人とつるんでたので、いつも隠れてました。
あとテコンドーモッシュってあんま言わないような??
カラテモッシュなら言いますが。
他のコメ欄で動画のスレ貼ってますが、海外より日本の方が凶悪DEATH
でも都内のライブではお目にかかれません。
ちゃんと東京のライブDEATHよ。
たまには、中野サンプラザやNHKホールのような全席指定の会場でやってもいいのでは?とも思ってます。オールスタンディングより背の低い方も見やすいでしょうし、周りを気にせずジックリ演奏と歌とダンスを楽しむ事に重点を置くと。そうすれば女性や子供も安心して申し込めるのではないでしょうか?
腐ったミカンを排除するのは難しいでしょうし個々の感覚の問題でもあるので、重大事故が起こる前に、最悪ライブ中断とかいうお灸もすえながらでも自覚を施す事も必要になってしまうかもですね。
※82
※83
しかないDEATH
最前はベビメタにかかわらず、圧縮は凄いのは当たり前です。
はじめての人は絶対避ける場所DEATH
同じ金払って云々言ってる人がいますが、ベビメタに限ったことじゃないDEATH!
座席分のパーソナルスペースがあります。
俺は大きな会場では普通にスタンド席を第1希望でとりました。
理由は背が低いから。大きい会場では見えない・・・
じっくり見たい人は近くで見るより、全体が見れるスタンドにしてください!
でも、ベビメタライブにしかいない、痴漢行為やタックルを目的とした輩には言っても無理でしょ?
上で誰かが言って升が、普通にまわりがボコるしかないんDEATH・・・
でも根本的な解決にはなりませんよね・・・・。
中心にいる人たちは、このルールに乗っ取ってやっているけど、ひじ打ちタックルといった暴力行為はそもそもモッシュではない
また外タレ公演では、開演前の注意アナウンスで一応「ダイブ、モッシュなどの危険行為は禁止します」とアナウンスは流れる(それでもみんなやってるけど)が、ベビメタでは流れない。
でも運営に意見できる立場でもない
https://www.youtube.com/watch?v=2aw2UdWGwjQ
https://www.youtube.com/watch?v=ql4qxin7p6I
上から人が降ってくるし、後ろからは頭上を人が流れていきます。
もちろんピットの中にいれば、まわりのノリでモッシュを自然とやる羽目になります。
但しかなりの秩序があります。
基本的にはステージダイブは背中から落ちる。前からダイブでも共通して足は天井に向け、受ける人への危険度をさげる
クラウドサーフであれば誰かが隣の人の肩掴んでよじのぼろうとしたら、周りが上げて、くると全員が手を差し伸べて送る
モッシュで倒れたら誰かが制して、流れを止めてみんなで起こしてあげる
ライブ終わったら、お礼合戦www
女の子助けたら、終わった後に彼氏と一緒にお礼言われて、「チっ」とかね。
それを持ってる人だけサークルモッシュ、WOD許可とかどうなんでしょうかね。
でも、この問題は難しいですよ。
僕の近くでモッシュしてた人は前方の人に当たりそうなときは
背中から勢いをなるべく殺して当たってたけど。
当てられた人はものすごい顔で睨んでましたからねぇ。
絶対痛くないだろうし、ちょっと押される程度でも嫌なものは嫌って人がいますからね。
過剰反応しすぎても、今の友達同士集まって携帯ゲームくらいしか出来ない
禁止事項ばかりの公園みたいになっちゃいますからね。
IDZの歌詞に込められたメッセージも本当はそういう事なんだって解釈してるしそれを履き違えてただ暴れまわってる周りに迷惑かけてる輩がいるなんて残念だわ
俺らじゃどうしようもないから企画側に呼びかけて貰うしかない
13日アリーナAにて参戦しましたが一部お馬鹿な連中はいましたが概ね思いやりのあるモッシュだと思いました。
ただ、他の人も言っているようにアイドル的な部分(振りコピ部分)で激しくタックルしたり、突き飛ばしたりしていた人がいたので如何なものかとは思いました・・・メリハリは必要だと思います。
管理人さんやメタラーおやじさんが言うように、ベビメタはオンリーワンを目指しているのでモッシュではなくモッシュッシュを浸透させないとダメな時期にきたのかもしれません。
WODもBWOD(Baby Wall of Death)と名前を変えて意識を変えていくのが一番かもしれません。
3人が目指しているオンリーワンとは何かを理解することが大切だと思います。
むさ苦しい厳つい大男も子供も、老若男女問わずに安全に楽しく仲良くおしくらまんじゅうする絵を想像したら・・・ニヤニヤが止まりません。これぞオンリーワン=かわいいメタルだと思います。
自分もアリーナCでしたが実感しました。2列目でWODやモッシュに参加しなかったですが、それでも何も持たないほうがいいなと思いましたね。指定席の方ならありだと思いましたが。
いえいえ、私も >>71 のとおりなので人のことはいえません。
でも、ダイブやらウォークやらWODするならそれなりの備えで行ったほうがいですよね。
そうでしたか、知りませんでした。
軽装は心がけていったつもりでした。
実は、事前に、ななめ掛けの小さいバッグで参加するベテランさんもいらっしゃるようなので、
財布や携帯を入れるために背負っていきました。次回からは気をつけます。
周りにいた方、すみません。
時間なかったんで。だからモッシュ自重して地蔵こいてましたw
モッシュやるときの暗黙のルールとしては
運動靴着用の上に軽装。しかもリュックは背負わず、ロッカーに置いてくるのが基本です。
やった奴も自分からやって返り討ちにあうとシュンとしてますから。
あとは、首にかけてた、買ったばかりのタオルを無くしかけました。
その点、Atatata-METALさんと同じく、ぶつかってきたら「お、きたきたきた~」と興奮して一緒に盛り上がっていました。後ろを振り向いて怖い人がいたら嫌なので、振り向かずに靴を直しましたとさ・・・。
それと、肩からななめ掛けのバッグでしたが、結局は財布も含めてロッカーに入れておいたほうがよかったですね。ジャンプすると、ななめ掛けバッグですら邪魔になりました。財布も携帯もロッカーに入れておけば、スリもあわないし、落として破損しない。加えて、荷物検査もなくてスムーズDEATHね♪
でも貰い事故しそうなんで近くにはよりたくないなぁw
いや、全然平気ですよ!丁寧にありがとうございます。
やっぱり文字での会話だと、誤解が生じやすいDEATHからね!
納得です!
うっ、こづかれた!・・・仕方ないか盛り上がってんなぁ
を!今度は脇にタックルはいった。いってぇ・・・けど、気持ちいいw
こんな感じw
やっぱり経験者は言う事も違います!
箱で周りに被害出す奴は逆にやられて転がってるよね。
管理人さんの提示されたこのSUさんの言葉こそがモッシュッシュの究極のあるべき姿なのだと思います。
そしてBABYMETALの本質が“アイドルとメタルの融合“ …というカオスであるならば、
いっそのことモッシュにもそのカオスを注入してみるのも面白いかもしれません。
たとえばサイリウムを掲げながらのサークルモッシュ(要安全第一)なんてどうでしょうか。
個人的に幕張モッシュ動画で“美しい“感じたのが巨大なサークルモッシュでしたので、ひとつの案として投稿するに至った次第。
まるで鰯の竜巻状大群を思わせるあの圧巻のうねりに、サイリウムの瞬きが加わればアリーナに一大銀河宇宙が出現!
きっとステージに立つメンバーも2階席のお客さんも、そんなカオスにたちあえたなら最高なのではないかと(^^)
アリーナBでしたが、後方にいた私のヨコを全力疾走で走っていてサーフしようと前の人に蹴り&タックル&乗ろうとしてできず、スゴスゴ舞い戻ってきた馬鹿がいました・・・
こういう本当に危険な行為をした輩をスタッフが強制退場、BL入りみたいなのが一番いいんでしょうね。。。そういう輩は注意したって聞かないし。
それ以外の良識的なメイトは分かってるので転んだりした人がいたら、周りが即座に引き上げてあげてたし、私も引き上げられたし。女性が近くにいれば、なるだけ圧縮されないようかばっていたりと。
ある程度の秩序はすでにあると思いますけど。
一度、皆さんいうようにアイドル的な感じで
運営に仕切ってもらった方がいいんですかね。
元々ベビメタはそういうスタンスだし
事が起こってからでは遅いですから。
これ皮肉でいってるのではなくてモッシュを理解していない方がどうしてもいるのでしょーがないのかなと。
ベビメタの振りがあるからやってる方をフェスでも見かけることがあったんですが。。。
で、一応いっとおくとレッキンという殴り合いモッシュもあります。
これ、ベビメタの振りにも採用されてますよねw
主にパンクでやるのですが日本でも小さい箱でよくみられます。
まじに殴るんですよw
あのベビメタの振りみればわかると思いますが
レッキンは正面で相手にわかるように殴らないといけない暗黙のルールがあります。
最近では神聖かまってちゃんのLiveでもおこるみたいですね。
ちなみに蹴りもありますが、これはテコンドーモッシュといって必ずエアです。
こういうことって知らない方多いですよね?
ベビメタって知らないのにマネする人もいるし、完全にオラオラもいるし
そこらへんですよね。どうにかしなきゃいけないの。
幕張では運悪く下手側の壁の前面になってしまったからもう逃げられない状況でしたw
派手に吹っ飛ばされたんだけどすぐに周りの人が起こしてくれました。
あんな状況だったからお礼を言えなかったけど、起こしてくれた人ありがとうございました。
おかげで死なずに済みましたw
かえって来てから動画見たけどアリーナAだけで3つもWODやってたんだね。
これはやりすぎだと思う…逃げるに逃げられないもんなあ。
WODよりも会場で酒飲むほうが問題だと思うけどなあ、終わった後チューハイの空き缶結構転がってたからな。
他の人も女性を助けたとかいますけど、中心でなるなら分かるけど周りで被害が出てる時点でダメだよね。
モッシュサークルと違って正面衝突不可避だから対処法は走らないしかないと思われ
バカにつける薬はないのやからバカは排除するしかないやろ
一番ええのはバカを特定することやね
誰か書いとったけどカメラで監視しとって証拠とってとかはええかも
バカは出禁にしたらええ
俺も蹴られて倒れたおっちゃん起こしたったけど犯人のバカは特定できんかった
すぐ後ろの関係者エリアにはSuさん家族がいたはずだが。
ゾッとするな。
バッグの中身はもちろん、ついている金具やキーホーダーつけていたりと危険物
サイリウムも、宙に舞ってたし、投げても誰かわからんような無秩序になるアリーナにはいらない
アリーナは荷物一切禁止でクロークを大規模で効率よくやってもらいたい
昔 電車内で口論になり一発殴られ転倒し亡くなった方、将棋倒しで亡くなった方等、人は簡単に亡くなります。
多くのメイトさんが場数を踏みながら楽しいモッシユをされているでしょうが、時にはとんでもない輩もいるでしょう。でもメイトがこうゆう輩を排除するのは大騒ぎになりますし不可能です。
主催者側が顔認識までする以上、不貞な輩はサッカーの悪質サポーターのように追放してもらい、人に危害をくわえない最低限のルールをメイトや運営側で作り守る、Tシャツ等でアピールして呼びかけるなどして、永く愛されるアーティストとメイトになってほしいです。
長文失礼しました。
すみません、端に避けろって、よく書き込みがあるので
反論しただけで個人を攻撃したのではありません
ただしたくない人にはせっかく金だしていやな思いはしたくない
だけです。ライブに行けないのでもったいと思いますm(_ _)m
アメフト選手のような、筋肉隆々ムキムキの骨さんwに各ピットに数柱?入っていただいて、ない目を光らせていただきましょう♪
中の方、かなり熱いとは思いますが。
証拠がないなら一切無視です!
『バカに見つかる』ってのはこういう事か…
危険行為や痴漢やスリはみんなでつまみ出せ!
気分を害されたのであれば、申し訳ありませんでしした。
特に仕切る意図はありません。
見ていてその方が良いと感じたことと、他のベテランさんからそうおすすめされていたことを
素直に述べたつもりでした。
お気持ちはわかります。ですが、転んだ若い女性が踏んづけられていたようなので、
できるだけ様子を見るなりして回避した方が良いかもしれません。
思った以上にゴツイ人が多かったので、それを見て怯まない女性の勇気に感服しました。
個人的な思いですが「IDZ」のwodはクラウチングスタートから始めたい!これ、モッシュッシュじゃないですか?
まぁ規模がデカくなればそういう人が増えるのは当然といえば当然だと思います。
そういう人にどうやって訴えかけるか・・・
開演前にスクリーンに字幕でアナウンスするとか、そろそろ始めたほうがいいと思います。
サイリウム投げちゃダメとか暴力行為禁止とか。
悪ノリはホントくだらないからやめてほしいですねー。
ここでも色々な案が出ていますがライブの興奮状態の中でアデレナリンが出まくっていますので無理な様に感じますが紙芝居あたりから初めてみるのがいいのでは~~サブミナル効果狙いで~~そんなんでいけるんか~~~い
客席だけだけど何でそんな動画存在してる?!
全てにルールなしかい?
ライブハウス経験者なら分かると思うけどルールはやっぱりあるからね。
勉強会最後にモッシュッシュ免許証を貰う(勿論3人との顔写真付き)
アリーナも免許のある人のみのチケ購入!
妄想スンマセン
端から見なくちゃならない?単純に他人に迷惑かけるな
ってことだろ、一部の人間が仕切るのはなんなんだか
同じ金なのに、主催者は危険な行為は禁止になっているはず。
でも私地方人なんでずーっと関係ないことです (-。-)y-~
しかしミヤネ屋は短いコーナーを切ればいいのに長いVを
カットって。
オープニングに出しといてまた今度ってこれって
またネタが集まったら編集してOAってことだね、詐欺です
死者や重傷者などの重大事故が起こらないうちに、
仕切りなどによりソフトに分離すべきと考えます。
メタルファンからのいろいろな意見があり、歴史もわかりますが
このような素晴らしいSHOWを、いつまでも、できるだけ長く
見続けたいと思う気持ちからは安全を第一に考えたいと思います。
万が一、重大事故が起これば一発で警察からの規制がかかり、
運営側が動きが取れなくなってしまうということを充分認識して
対応する必要があると思います。
メタラーでもあります。
タイミング、最低限のルールを守った、
モッシュ、WOD、クラウドサーフの容認派です。
幕張で感じた事ですが、14日、Aピット右後ろのサークルで
ところ構わずキレ気味(ケンカ腰)で人を後ろから
思いっきり突き飛ばすモッシュをしていた人を見かけました。
ベビメタ参戦して初めて見る光景でショックでした。
ベビメタのモッシュは皆、笑顔で背中・体を押し合う
楽しいモッシュと思ってましたので…
もちろん、少数、数%の行為なのでしょうけど、
今後のLIVEに不安を感じざるおえません。
ただ、騒ぐだけが目的な人も少なからず増えている気がします。
やはり過渡期に来た感じがします。
紙芝居などで、
モッシュじゃなくてモッシュシュ!!!
WODじゃなくて、実はカケッコ!!!
と、さりげなく喚起すべき時期かと・・・
(ルールを設けるのは非常に残念ですが、
一部のバカのせいで重大な事故が起こってからでは手遅れなので・・・)
ついでに、
擦りの件はプロの犯行と思ってますので
某掲示板のスレタイには違和感を感じます。
http://www.youtube.com/watch?v=v6VAN1-G7U8
と思って動画を漁っていたら、※32の名無しさんがすでに書かれてましたね。w
漁っていたら、ライブハウスのもありました~。w
http://www.youtube.com/watch?v=a-xmEj3pymw
世界館を壊さない感じに、kobametalか、キツネ様か、babymetalが注意を呼びかけるような映像を。
「世界征服を果たすために、お前達の協力が必要だ。」みたいな笑
アンコールは
らうだ~
らうだ~!
ではいかが?
モッシュ、WoDを今後どのようにやって行くのか。
これは重要な問題なので
直接、ユイちゃんと俺が話し合うべきかな。
えっと、俺は来週、結構ヒマなんで、
ユイメタルがこれを見ていたら
気軽に電話ください。
どうぞよろしく。
で、アイデアのひとつとして
開演前に
スクリーンにほのぼのした可愛い映像を流すワケですよ。
事故が起こるようなライブって危険な空気がありますから。
それがエスカレートして事故が起こる。
無意識に攻撃性を和らげるモノを流すと効果があるかも知れませんよ。
あとは暴れるライブには肉体を鍛えて参戦ですね(笑)
でもそうなったらメタルジャナクネ……
開始前に無理やり前へ押し入って来て、肘やらを入れればここを開けさせられるなんて話してたり。
どこで、モッシュが発生するか分からない自分は危うく後ろから突き飛ばされそうになりました。
モッシュ禁止とは言いません。が、モッシュをやりたい人用のチケットを別けて販売すべきです。勿論、そのエリアから出ないようにして…。
押し競饅頭なのであれで大丈夫ですよ
WODにアメフトみたくマジで突っ込む人は見た範囲ではいませんでしたよ。
その辺はみんなわきまえてると思ってます。
来ると分かってたら意外と大丈夫なもの。
普通に盛り上がってる時に不意に肘やら肩やらが飛んできて
ふっ飛ばされてる人のほうがかなり危ない倒れ方してました。
後はモラルの問題ですよね。サーフで携帯落ちて壊れたとか
笑い話のようにツイートしてる人いましたけど、
ポケットに物入れてサーフするとか愚の骨頂でしょう。
壊れたのは自業自得ですけど、あれ踏んで怪我する人がいる可能性があるわけで、
その辺自覚して欲しいですよね。
あとモッシュピットに入るなら普通のメガネとかも立派な凶器です。
意外に多くてびっくりしました。
ソフトのコンタクトか最低限スポーツ用の割れないレンズのやつにしてください。
自分は注意してるので大丈夫だとかいう人いますが、
ぶっちゃけあんたがどうなろうと知ったこっちゃないです。
ただとばっちりを受ける人の身にもなってください。
アレがとても美しくて(笑
あー皆さん魅せ方もわかってらっしゃる(笑 って感動して
上から見てて正直羨ましいですよ
みんな汗だくで笑顔で
だからWODも改善できるんじゃないかと思います
割れて気合い入れて突撃までは問題ないのだから クラッシュじゃなくてハグ とかじゃ駄目かなぁ
新しいモッシュ モッシュッシュ
ならば新しい形のベビメタ限定WOD (笑
S誕祭である程度の形ができて SSAで新規さんの度肝を抜く楽しく魅せるWODができれば最高〆となると思います
余談ですけど 紅月に合いの手って…必要?(^_^;)
女性や家族で参加する方も多い(ファンの年齢層が幅広いのもベビメタならでは)ので性別、年齢で区分するのがいいのかもしれませんね。
ベビメタちゃんを思いあえる、顔見知りな人同士なら楽しいモッシュシュができそうで、そんな中なら参加してみたいと思います。
現在行われているモッシュを強制的に止めさせるとなると究極はモッシュ禁止に行き着くのかな?
でもそうなると建前上、IDZは封印の可能性も…。柵でピットを小分けにすると柵ダイされちゃうし。
プライバシー云々無視すればWOD発生時などに数台のカメラで撮影し、やんちゃし過ぎた輩は幕後に逮捕連行とか。それが抑止力につながればってところでしょうか。
私の短絡的な頭ではこれくらいが限界DEATH!
どこまでお互いに許容するかということ!
プロ野球のファールボールの扱いと同様じゃないかな?!
日本のように避けて・・ḾLBのように捕ったら玉やるぞみたいな・・
ヘビーメタルの要素があるわけで荒々しいのは避けられないが アイドル部分のkawaiiの要素も含むわけで・・・ 節度を持ってBabymetal独自のモッシュッシュをしていくしかないでしょ!
というのも、Cは関係者や女性専用という表示がしてありました。アミュモバ当選の人もご一緒だったので、初心者も比較的多かったのかな?一部そういう手配がされているのでしょう。ですから、ちっちゃなWODやモッシュッシュはありましたが、楽しい範囲内でしたね。
それでも、ライブ後にメガネのつる(テンプル)だけ見つかる方がいらっしゃいました。
Bの最後方では、割と高齢の方や若い方、ゆっくり見たい方が柵に寄りかかって安全に見ていました。
WODについては運営側が注意喚起することと、参加する人のマナーと良心にかかってるでしょうね。
禁止とまですると、魅力が損なわれて、どこかにしわ寄せがくるように思います。規制をかけると、同時に弊害が出てくるのは政治でもよくある話ですよね。不安な方は指定されたシートで。盛り上がってはしゃぎたいけど、安全に見たい方は端っこに寄る。あとはモッシュッシュと優しいハートを心がける。
いきなりアリーナに参戦することは、富士山に軽装で登るようなことと思いますし、けれどもエベレストほどの険しさのないのがベビメタの良いところではないでしょうか? 皆さんと山頂でご来光を拝められたら幸せdeath
が、その行為に紛れて、
今回の幕張で、頭突きや蹴りをを入れてきたり、女性を狙ってタックルしたり、
ペットボトルを投げたり、スリ行為に及んだり、などがあったそうです。
(ツイッターなどの情報で、全て鵜呑みにするつもりはないですが、)
とても悲しくて、悔しいですね。
モッシュや、WoDの議論のまえに、こういうマナー以前の恥ずべき行為を行う者達を、
どうしたら無くすことができるのかと・・・
するとwodも必然的に小さくなる。
セキュリティは現役格闘家が多数所属する会社がありますよ。でも威嚇し過ぎてもなぁ~
フロアにマットを敷く。
ヘルメット着用。
最後は他人を思いやる心。
ですが、もちろん管理人さんの言う通り当然のことですが怪我やアクシデントは運営側も観客側も避けなければいけないと思います。これは観客側の自身でモッシュ(WOD)に参加するか判断していただいて、体力に自信が無い方や女性の方、モッシュが嫌いな方などは後方へ下がるまたはモッシュの起こっていない範囲へ回避するなど個人で対策をとっていただくしか、現状のメタルバンドのライブとしての醍醐味を残したまま改善するには無いかと思われます。
是非様々なファンの方々と同じ様に楽しみたいと考え話させて頂きました。
長文失礼しました
先ずは正式に注意喚起したほうが良いかと。
もちろんファン側の意思疎通、それぞれの振る舞いも大切。
何か一つの対策ですぐ変わるものでもないでしょうから、地道に浸透させるしかないでしょうね。。。
〜正しいW.O.D〜
これを紙芝居か、アニメでライブ中に流してみてはいかがでしょうか(^^)
喜びと共に心配は、wodです。
これから体力作りは大変です。
メイトの皆さんどーしてますか?
けが人や死者が出てはいけないしね。